Честные записки старого священника Московской патриархии
Послано: Admin 04 Мар, 2007 г. - 21:58
Дни нашей жизни
|
+ + +
http://irkurtsk38.livejournal.com/5648.html
Не старец, а просто старый (irkurtsk38) wrote, 2007-02-27
Сосед
Совсем недавно, месяца три назад рукоположили в священники бывшего работника областной администрации, где работал он руководителем отдела по делам молодежи на протяжении пятнадцати лет. Откуда его уволили не без скандала, который, впрочем, сумели замять. И через совсем короткое время он обнаружил в себе резко вдруг призвание быть священником, оказался православным, хотя ранее его религиозность никому не была заметна.
Прошел всего месяц и новый батюшка, получивший назначение в неплохой приход в центре города, стал высказывать налево и направо, где бы мне найти дурака на место второго священника? Он бы служил, а я бы занимался делами. Сам же он службы не знал, она его утомляла и стала для него вынужденной необходимостью. А он хотел организовать свой бизнес, поэтому начал делать попытки создавать фонды, бегать по бывшим своим коллегам по работе в администрации и предлагать коммерческие интересные бизнеспроекты, где бы его новый статус помогал бы ему в этом, а храм, куда его назначили, стал бы хорошей крышей.
Настал великий пост, повсюду в церквах начались чтения великого канона Андрея Критского и преждеосвященные литургии. А новый батюшка не стал заниматься этими, по его мнению, совсем глупыми делами, и поехал сразу с первой седмицы в Москву на месяц, чтобы налаживать свои проекты и искать нужных людей, которые помогли бы ему в его мечтах о крутом бизнесе и шикарной жизни. Интересно также, что через месяц после своей хиротонии он был награжден наперсным крестом. А народ, зная его по прежней работе, где он прославился, видя его в образе священника, плевался или, разочарованно вздохнув, покачав головой, молча старался быстрее уйти из церкви.
Удивительным для нашего времени было то, что на прошедший в этом году праздник Крещения в храм, где он начал проходить свое служение, за святой водой пришли всего человек десять, в то время как в остальных храмах города, как всегда в этот день, было не протолкнуться: люди толкались, стояли в очереди, и целый день шел народ за крещенской водой.
Вы думаете, это все придумано, нет, это мой сосед.
Самое печальное, мы видим, что такие случаи не единичные, мягко говоря, это становится даже нормой в нашей жизни. Но нам надо понять, что это всеобщее, почти повальное явление страшная болезнь - это рак. Рак всегда приводит к смерти, если вовремя не сделать операцию, но если честно мы взглянем на ситуацию в нашей церковной жизни, то увидим, что это время упущено, уже метастазы и операция не поможет.
Все кончится трагедией, одна надежда, что после смерти есть воскресение. И может быть, после этой неизбежной трагедии сделают наши дети выводы, будет переосмысление.
Хотя мы-то сами после ужасных трагедий двадцатого века, когда было все разрушено, выводы, судя по всему, делать отказались и теперь наступаем на те же грабли.
И сейчас, успокаиваем себя: ну не все же плохо, ну не везде же так, есть же еще хорошее и здоровое,-- и даже если признаемся себе, что больны, не хотим признаваться, что больны смертельно.
Сказано: «врачу исцелися сам, прежде чем лечи других», -- но мы-то сами лечиться не захотели, т.к. это бывает неприятно, ведь надо на время лечения от чего-то отказываться, что-то удалять, а это больно.
+
nectarius
2007-02-27 03:31 am
Если рак, то еще хотя бы могут быть здоровые дети. А если сифилис на той стадии, когда пенициллин уже не помогает?
+
irkurtsk38
2007-02-27 05:04 am
Дорогой отче Нектарие, если структура больна, то это не означает неприсутствия в ней Христа, по своей милости к людям Он есть. Ибо к грешникам приходит.
И не путайте структурные отношения с сакраментальными. Земное состояние -- с небесным. Таинства совершаются, хотя мы священство, ведя себя таким образом, не исправляясь, принимаем их в осуждение.
Я не так хорошо знаю историю, как Вы, но я не помню, чтобы Иоанн Златоуст, несмотря на состояние церкви в его время, создавал отдельные юрисдикции и говорил, что там нет благодати, таинства недействительные и т.п. Будучи незаконно всего лишаем, он, однако, расколов не создавал.
А расколы и т.н. "юрисдикции" это продолжение болезни.
И мы видим, чтобы не пытались сделать, эти т.н. ИПЦ,получается еще хуже, причем гораздо хуже.
Мне ли Вам примеры приводить, вы сами знаете. Или хотите сказать, что они здоровы?
Как сказал один батюшка, все у них по пословице: "что бы ни пытались изготовить, а все равно каждый раз получается автомат Калашникова".
+
user_2003
2007-02-27 05:54 am
А я за т.н. расколы. Хотя бы в чисто дисциплинарных целях.
Просто я считаю, что у нас сейчас тот самый период, который католический Запад пережил 500 лет назад - период Реформации.
Крестились мы на 500 лет позже, вот и доросли естественным образом до.
До того, что дабы церкви-монополисту хоть видимость благочестия придать, у нее должны быть конкуренты. Я б им (ИПЦ. -- МИТ) и храмы отдавала, но при единственном условии - соблюдения законов и содержания здания в надлежащем виде ... Ну, и арендная плата. Потому как отдавать просто так кучке проходимцев-выкрестов памятник 17-го века только на том основании, что они ОБЩИНА - считаю несправедливым. У нас и сама Патриархия-то толком доказать свое происхождение от дореволюционной церкви с трудом может, а уж общины бы и вообще бы молчали. Разве, что в деревнях. В деревнях это нормально.
+
irkurtsk38
2007-02-27 06:33 am
Вы про состояние как перед реформацией 500 лет назад, загнули.
Как перед революцией -- еще похоже. А проходимцам храмы отдавать не надо, своих проходимцев хватает.
А эти новые проходимцы, кстати, -- бывшие наши. Что от них может быть хорошего?
Просто не должна церковь быть государственной, а должна жить своей жизнью, как в Новом Свете, где церковь свободна и не является государственным департаментом. Там у них, конечно, свои проблемы, но с нашим повальным заболеванием не сравнить.
+
nectarius
2007-02-27 06:46 am
К сожалению, в настоящее время, когда наименование "ИПЦ" не угрожает больше гонениями и серьезными лишениями, появилось много группировок так себя называющих, но не аутентичных, не связанных происхождением и традицией с историческими ИПЦ. Чаще всего они и наиболее громко о себе заявляют,- причем обычно разными скандальными историями,- чем наводят укоризну на само это название и понятие, поскольку внешние по отношению к истинно-православному движению люди редко бывают способны различать между разными группировками. А аутентичные ИПЦ - несомненно здоровее.
А Иоанн Златоуст, кстати, не подчинялся и незаконным прещениям, но и в последний день своей земной жизни служил литургию, несмотря на то, что был лишен сана собором. А свою "юрисдикцию" он и физически не мог бы создать, будучи сослан под конвоем в Колхиду.
+
p_alexey
2007-02-27 12:49 pm
Согласен полностью. Поэтому внутри аутентичных ипх нет взаимных упреков, разделение воспринимают как досадный, неправильный факт. При этом очень резкое отношение к тем, кто рядится в одежды ипц, будучи по природе ближе к обновленцам, как многочисленные рафаиловцы, АПЦ и т.д.
+ + +
http://irkurtsk38.livejournal.com/7403.html
Не старец, а просто старый (irkurtsk38) wrote, 2007-03-02
Послание чукотского архиерея (Диомида из МП. -- МИТ)
Что получается, когда берут все подряд, что только могут найти, и бросают в один котел, конечно, ничего хорошего.
Поэтому послание чукотского архиерея производит неприятное впечатление, даже если и есть там какая хорошая мысль: все перемешано с дикостью, инэнэнами и прочим бредом.
Если бы сие послание не было глупостью, то можно было подумать, что это провокация, задуманная специально как прививка, чтобы потом, если у кого в дальнейшем и возникнет желание говорить о действительных проблемах, всем вспоминался сей чукотский документ и благие желания пропадали.
Так что эта глупость дает обратный эффект, и только на руку патриархии.
И как говорил уже ранее один уважаемый и знающий человек: основная беда нашей Церкви в России - это вовсе не ВСЦ, а всеобщая, повальная, как раковая опухоль, симония, коррупция, круговая порука, сращивание с криминалом и государством!
+
kalakazo
2007-03-02 12:42 pm
Согласен полностью: симония Церковь почти что уже и погубила!
Хоть и достопочтенный Лесолюб и спорит со мною:
дескать, ничего страшного, а раньше - ещё хуже было,
но мне распад и гниение
как-то обоятельно чувствительнее осязаем!
Рыба гниёт с головы!
+
irkurtsk38
2007-03-03 12:25 am
Никто и не говорит, что Церковь перестала быть Церковью, но вся беда в том, что благодаря такому состоянию видно, как заполняется она людьми, которые не отягощены верой во Христа, приходят идеологические работники, которым по большему счету все равно, какая религия: в мусульманской стране они бы были мусульманскими священнослужителями, -- где какая традиционная религия, теми служителями были бы, так как это для них одно и тоже: идеологический фронт, бизнес и так далее. Вот где настоящая беда!!!...
Говорят: “Сейчас Россия переживает новое обращение ко Христу”.
Это Вам так хочется думать. Сейчас обращение России от Христа, единицы приходят, сравните с количеством населения. А бросающееся иногда в глаза количество пожелавших покреститься в храмах, да уже и не везде, это в подавляющем большинстве, те, кто больше и не придут т.к. им надо было только покреститься и все, а Христос им безразличен.
Мне понятно, что очень утешительно и приятно иногда обольститься. Так, увы, и зарубежные иерархи прельстились на красивые слова, блеск куполов и зданий, пения хоров в больших городах.
Забыв, что те, с кем они вели переговоры, подпишут любые документы и скажут все, что угодно, им это нетрудно, они дипломаты и всегда так делали, а к своим словам и подписям серьезно никогда не относились, лишь бы добиться своей цели да выгоды. И сути своей они менять и не собирались, что обещали и не думают исполнять. А потом эти саддукеи только посмеиваются над наивными простаками...
Говорим с приходящими покреститься, естественно. Но Вы забываете о приходах магазинного типа и соборах, где метод конвейера, где строго никаких разговоров, а продажа и купля со строгим архиерейским контролем.
Что исправлять священноначалие не желает.
Я не говорю о единодушных батюшках или приходах, здесь все понятно. А о порочности структуры патриархии, не собираются они отказываться от своего направления и своих мнений.
Теперь (после унии с МП. -- МИТ) не сможет Зарубежная Церковь требовать переосмысления и возвращения к принципам хотя бы поместного собора 17-18 гг, а если будет, то слушать не будут. Их (МП. -- МИТ) принцип жесткая централизация и сращивание с секулярным государством, у которого цели другие, где церковь выполняет заказы и опять несвободна.
Патриархия добилась своего и чувствует себя победителем, и не скрывает этого.
Про сослужение я и не говорил, здесь все понятно, хотя и раньше вы (РПЦЗ. -- Прим. МИТ) служили до 60-х годов со всеми поместными церквами. А позже -- с сербами. Да я и сам несколько раз служил с зарубежными священниками в сербском храме.
Тут боязнь в другом -- потеря независимости Зарубежной Церковью и инфильтрация патриархийными кадрами с соответствующими принципами, и дальнейшая потеря своих – того, о чем с болью говорили и настаивали долгие годы. А сейчас, выходит, смотрят через розовые очки: все решили, все подписали. А патриархия согласилась, подписала и тут же забыла. Видно, так тому и быть.
Но посмотрите на другие поместные церкви: как слышат-- московская патриархия, -- у всех сразу возникает чувство неловкости, ибо Москва так себя ведет, что стыдно. Посмотрите на Сурож и подобные другие примеры.
+
kalakazo
2007-03-03 06:46 pm
Хорошо, предположим априори, что "соединение" это "хорошо",
но зачем идти на него, устраивая "революцию сверху",
попирая хлипкие остатки в РПЦЗ соборности?
Неужели непонятно, что цена такого "соединения" -
это очевидный раскол и смута,
и окончательный разрыв с положениями о соборности
поместного Собора 1917 - 18-х годов?
И в каких это "будущих соборах" Вы хотите услышать
голос зарубежников? - не "развесистая ли это клюква",
красивая риторика,
прикрывающая уже давнишнии соглашательство и комформизм
высшего клира?
Я бы сначала добился устранения в РПЦ МП двух несообразностей:
отсутствия в уложениях Поместного собора и церковного суда,
а потом бы уже "соединялся",
после введения и того и другого!
+
irkurtsk38
2007-03-04 05:28 am
А правота все же у двух зарубежных митрополитов была. Так как московская патриархия -- безблагодатна в своих, повторю, не сакраментальных или частных, а именно структурных, административных отношениях. Это уже система - машина, которая перемалывает без остатка. Она самодовлеюща, и не интересуется нашим мнением. Как и не интересуется Христом. Христос, по большому счету, структуре только помеха; как точно написал об этом Достоевский!
И мы видим, что Христос изгнан, но пребывает только по милости к людям, вопреки системе. А администраторы -- функционеры -- служители, совершающие таинства, принимают их в осуждение. А жизнь таинств есть, но вопреки системе, по милости Божией.
Как быстро вы (члены РПЦЗ(МП). -- МИТ) забыли все ваши постановления о непризнании советских патриархов! Ведь не было же после святителя Тихона свободно избранного патриарха в России, и нет до сих пор.
Что об этом говорить, если комиссию о соединении (МП и РПЦЗ(МП). -- МИТ) возглавляет сын генерал-полковника ГРУ, сам человек с погонами, кадровый офицер, который в советские годы работал журналистом ТАСС в Бенилюксе, а после работал на международном советском радио, где в СССР вещал на кап. страны свою пропаганду, Валерий Васильев, он же Иннокентий Корсунский?
Еще вы (РПЦЗ(МП). -- МИТ) говорите, вам хочется приехать в Оптину или другой монастырь послужить, помолиться. Так надо было сразу и сказать, что хочется приехать на экскурсию, где бы встретили, дали послужить; что комфортно, когда признают и уважают; а потом -- слезу пустить, вздохнуть и обратно вернуться. Это понятно, как съездил куда-нибудь или сходил, например, в зоопарк, посмотрел, умилился – ах, как все хорошо, но оставаться там и не собирался (пусть звери в нем и живут).
|
|
| |
|