РЕДАКЦИЯ МИТ: Среди русских ИПХ пытаются все громче заявить о себе ИПХ-старостильники под эгидой разнообразных греческих синодов: киприаниты, каллиникиты, кирикиты и т.д. В последнее время скандально обозначились клирики Каллиникитского синода, что связано с появлением в антиМПешной России его новопоставленного архиерея -- вл.Нектария (Яшунского) Олимпийского в Петербурге, какому не доверяют российские священники-каллиникиты во главе с о.Олегом Мироновым из Воронежа. Публикуем их взаимообвинения в ЖЖ с комментариями читателей, что поможет русским ИПХ всесторонне оценить облик этих российских “греков”.
+
Источник: http://ulit.livejournal.com/49437.html?style=mine#cutid1
Прот.Олег Миронов “О ереси хризостомовцев, обнаруженной о.Нектарием (Яшунским) в 1999г.”
Являясь давним ценителем несомненного литературного таланта о.Нектария, хотел бы обратить внимание поклонников его творчества, являющегося своего рода «приношением современному монашеству», на одно важное открытие, совершённое о.иеромонахом в 1999г. Я боюсь, что известная скромность бывшего иеромонаха не позволит ему поделиться этим открытием с читателями в своих мемуарах - тем более что они и так преизобилуют досадными пробелами, о которых имеет смысл говорить отдельно. Речь идёт о причинах перехода о.Нектария из «хризостомовского» в «каллиникитский» Синод в 1999г.
Вот как описывает обнаружение ереси «хризостомовцев», послужившей причиной его ухода к «каллиникитам», сам о.Нектарий в своей брошюре «Краткая история священной борьбы старостильников Греции против всеереси экуменизма»: «Когда автор сих строк, будучи в то время в юрисдикции Хризостома и не зная еще о произошедшей перемене курса, принял осенью 1999 года из РПЦЗ одного бывшего семинариста из Джорданвиля, американца J.S., который прежде никогда не сподобился даже православного миропомазания, то из этого вышел настоящий скандал. Митрополит Павел Стратигеас писал перешедшему: «Если это правда, что вы совершили этот откол по причинам “веры”, я могу лишь сказать: берегись прельщения, сын мой… До сего дня, под водительством Митрополита Виталия, РПЦЗ является бастионом Православия, твердыней, защищающей Свящ.Предания Отцов… Вернитесь в лоно вашей матери Церкви, нашей Матери и Сестры-Церкви… Я известил архиепископа Хризостома II о вашем случае, и он крайне обеспокоен – сказать меньшее». Сам же Хризостом писал принявшему, что хотя и существуют «вопросы, разделяющие нас в вере, … митрополит Павел написал J.S. согласно одному старому соглашению между нашим Синодом и РПЦЗ относительно клириков, а J.S. – кандидат в клирики… И кроме всего этого мы приняли архиерейство от РПЦЗ. Как же ты, такой строгий, искал от нас священства? Тут является твое непостоянство». Из приведенного выше, однако, явствует, что непостоянство в вопросах веры следует отнести к противоположной стороне, а оправдание «одним соглашением» побуждения к возвращению в церковь, с коей существуют «вопросы, разделяющие нас в вере» – есть более чем непостоянство, есть экуменизм».
По странному совпадению, именно в это время Синод митрополита Хризостома начал расследование обвинений в адрес о.иеромонаха, связанных с его сожительством с монахиней А. - здесь должен оговориться, что у меня никогда не возникало сомнений в духовном, а точнее, в душевном характере отношений иеромонаха с этой монахиней. Читатели мемуаров о.Нектария легко согласятся с этим утверждением, тем более что монахиня А., послужившая в конце концов причиной лишения сана о.Нектария хризостомовцами - легко узнаваемый персонаж мемуаров иеромонаха. Если мне не изменяет память относительно даты, то зимой 1992 или в начале 1993г. он сам выступал в качестве восприемника при её монашеском постриге в храме Иоанна Предтечи на Черной речке в Петербурге.
Естественно, что симпатии Хризостома к еретической РПЦЗ, с которой к тому же у о. Нектария были «различия в вере», должны были бы подвигнуть принципиального иеромонаха к немедленному переходу в единственно правильный «каллиникитский» Синод. Как ни удивительно, свои стопы весной 1999г. о.Нектарий направил именно в РПЦЗ - к епископу Черноморскому и Кубанскому Вениамину. Здесь берёт начало заинтересовавшая многих читателей его «живого журнала» история с «кражей» у него этим епископом серебряного наперсного креста, взамен которого Вениамин прислал ему дешёвый софринский. О.Нектарий был принят Вениамином «в обмен» на крест, сослужил с ним, но его приём в РПЦЗ не был утверждён на летнем 1999г. заседании «Совещания Российских преосвященных» в станице у вл.Вениамина. Категорически против Нектария выступил хорошо с ним знакомый еп.Евтихий (Курочкин), и о.Нектарий был повторно запрещён в священнослужении уже в РПЦЗ. Я в это время был вторым священником храма Иверской иконы г.Воронежа, и мой бывший настоятель - ныне подвизающийся в Леснинском монастыре иером. Евфимий - привёз мне с этого совещания выписку, касающуюся о.Нектария, которую я и переправил в Петербург. Узнав от меня о своём повторном запрещении, о.Нектарий лишь после довольно продолжительных колебаний присоединился к «каллиникитскому» Синоду, и это обстоятельство, кстати, хорошо известно целому ряду людей, в том числе и его нынешних прихожан.
Таким образом, «ересь» хризостомовцев заключалась главным образом в том, что они не соглашались вместе с о.Нектарием «любить его так же, как он любит сам себя». Вообще избирательная амнезия новопосвящённого епископа составит немало затруднений будущим биографам этого замечательного человека, и мне по мере своих сил хотелось бы заполнить ряд «белых пятен» в его жизнеописании - не знаю, правда, насколько у меня хватит времени и терпения на этот труд.
+ + +
Источник: http://nectarius.livejournal.com/146577.html
Епископ Нектарий (Яшунский) Олимпийский “Нечего скрывать”
Несколько дней тому назад в журнале ulit появился некий пасквиль (см. <<Прот.Олег Миронов “О ереси хризостомовцев, обнаруженной о.Нектарием (Яшунским) в 1999г.”>>. -- Прим. МИТ), ставший с тех пор предметом оживленного обсуждения в других журналах. Его автор, следуя традиции сего малопочтенного жанра, прибег к нехитрому приему смешения подлинных фактов с домыслами, дабы таким образом создать иллюзию правдоподобия. Не вдаваясь в разбор этого текста (замечу лишь, что, вопреки утверждению о "легко узнаваемом персонаже", м.Арсения еще ни разу не появлялась на страницах моих мемуаров, т.к. они, следуя хронологическому порядку, не дошли пока до соответствующего периода моей жизни), я просто изложу, как оно все было на самом деле. А кто хочет - может сравнить хронологию и фактографию обоих рассказов и сам сделать выводы. Мне ведь нечего скрывать и нечего стыдиться.
Итак, когда в 1995г. я рукополагался у арх.Хризостома, ему было прекрасно известно, что со мной в доме живет больная матушка Арсения (в то время - Паисия, по мантийному постригу), и этот факт не вызывал с его стороны никаких нареканий. В своих письмах ко мне он регулярно передавал монахине свои благословения и благопожелания.
В 1997г. синод Хризостома принял решение о перекрещивании задним числом тех крещеных обливанием людей, которые ранее уже были приняты в эту Церковь через миропомазание и причащались там (многие уже по нескольку лет) Святых Таин. Я возмутился этим и, обличив их неправоту, отложился. К сожалению, при этом я допустил ошибку, решив перейти в РПЦЗ (в свое частичное оправдание могу сказать лишь то, что свою первоначально резкую позицию неприятия РПЦЗ по причине ее киприанизма я смягчил во время посещения монастыря Эсфигмену, под влиянием тамошних отцов, допускавших зарубежников к участию в таинствах).
Мы тогда намеревались переехать в Грузию, и я поехал к еп.Вениамину Кубанскому, к епархии которого относилась и Грузия. Вл.Вениамин допустил меня к сослужению, но выдать антиминс и указ о принятии отказался, сказав, что сделает это, когда я действительно перееду в его епархию. При этом он "позаимствовал" у меня красивый греческий крест, сказав, что вернет его мне при возведении в сан архимандрита, - "которого при таких талантах вам долго ждать не придется", - а покамест поносит сам. Но вскоре еп.Евтихий Курочкин, узнав о случившемся, стал требовать от Вениамина выдать мне указ о запрещении, а затем и вовсе лишить сана... диакона (!), полученного мной еще в МП, т.к. священнический он за мной не признавал вовсе. Вениамин же прислал мне письмо, требуя приехать к нему на суд, причем приложил и записку Евтихия. Я, естественно, отказался подчиниться, указав ему на то, что, во-первых, разовое сослужение без принятия в подведомственный ему клир еще не дает права суда, и что невозможно выдать указ о запрещении, не выдав прежде указа о принятии; и, во-вторых, что им с Евтихием следовало бы сперва разобраться - в каком я сане и как меня зовут, ибо Вениамин обращался ко мне как к иеромонаху Нектарию, прилагая документ о необходимости вынесения прещений против иеродиакона Ионы (имя Нектарий я получил при священнической хиротонии).
Тем временем Хризостом написал мне несколько писем, увещая вернуться в "единственный в настоящее время канонический синод в мире" и утверждая, что РПЦЗ вовсе не каноничная и даже не православная, т.к. "приемлет экуменизм и Киприана", а через одну свою русскую монахиню устно передал, что мне вовсе не обязательно перекрещивать моих прихожан, если мне это по совести неприемлемо. И тут я совершил вторую ошибку, вернувшись к нему. Это было сделано без к.-л. формальностей, т.к. он не выносил против меня прещений. Т.е., я, как ни в чем ни бывало, снова стал поминать его.
Но в следующем 1998-м году в хризостомовском синоде начались волнения по поводу неканоничной "Конституционной Хартии", которую они тогда приняли, в результате чего от них отошли два архиерея и ряд монастырей и приходов. Меня это взволновало, и я стал задавать ему неудобные вопросы по этому поводу. А он мне в ответ на это: "А ты сам неканонично проживаешь в одном доме с монашкой". Я ответил ему, что и сам он живет в женском монастыре, как и другие архиереи синода. А он: "У меня есть дом вне монастыря, так что я не живу с монахинями, и никто из наших архиереев не живет с монашками". Но это была ложь, т.к. я сам неоднократно бывал в его келье, расположенной прямо в сестринском корпусе, и отлично знал, что дом за оградой использовался исключительно для ночлега приезжавших к нему священников. Тем не менее, я от него еще не отлагался, а он меня не запрещал.
А потом Василий Лурье (ныне – игумен “ВЦС РПАЦ” Григорий. -- МИТ)рукоположился в Суздале и решил, что я составляю ему конкуренцию. Тогда он, зная от меня же самого об этих трениях с Хризостомом, написал последнему донос, что мы с м.Арсенией якобы производим соблазн среди всех православных, и что вообще я компромитирую хризостомовскую церковь - и не только этим, а также еще и тем, что подрываю жизнь их прихода (к нам перешел тогда от них один мирянин, нынешний наш иером. Спиридон). И это при том, что он раньше был близким другом не только моим, но и м.Арсении (он даже оставался бдеть вместе с ней в храме в ночь после ее пострига), много раз бывал у нас в доме и никогда не выказывал никакого смущения.
Тогда Хризостом написал, чтобы я немедленно выгнал матушку из дома, угрожая в противном случае запрещением. Я понимал, что совершил ошибку, воссоединившись с Хризостомом, и к тому же дебаты вокруг Хартии (против которой много писал тогда архим. Григорий Абу-Ассаль) утверждали меня в этой мысли, но, тем не менее, не мог решиться отлагаться от него в данной ситуации, чтобы не подать повода связать свое отложение с вопросом о совместном проживании. Поэтому матушка временно переехала в дом одной прихожанки, так что формальное условие архиепископа было выполнено.
Так длилось два месяца, но тем временем произошла история с Джоном Свенсеном. Это был семинарист из Джорданвиля, приехавший в Россию изучать русский язык и снявший комнату у наших прихожан. Под влиянием бесед со мной он решил присоединиться к нам. Его прежним духовником в Дж-ле был архим. Лука Мурьянка, но на письма Джона о своем намерении перейти он не отвечал, и тогда Джон решился сам. Но спустя немного времени у Джона умер дядя, оставивший ему в наследство 2000000 долларов. Джон же привык давать церковную десятину и сказал мне, что даст 200000 на строительство церкви в Петербурге. Но он зачем-то написал о смерти дяди и о.Луке. Тогда Лука встрепенулся, пошел к Лавру, а Лавр в свою очередь поговорил с хризостомовским архиереем в Америке Павлом Асторийским, с которым был дружен, а Павел связался с Хризостомом, и вот, в результате всех этих переговоров, появилось письмо, где Павел, ссылаясь также на свой разговор с Хризостомом, увещал Джона: "Если это правда, что вы совершили этот откол по причинам “веры”, я могу лишь сказать: берегись прельщения, сын мой… До сего дня ... РПЦЗ является бастионом Православия, твердыней, защищающей Священные Предания Отцов… Вернитесь в лоно вашей матери Церкви, нашей Матери и Сестры-Церкви…", прибавляя еще: "а что это за священник, который вас принял, и какова его связь с нашей Церковью, нам неизвестно".
(Продолжение на следующих стр.)
Я написал об этом Хризостому, потребовав разъяснения, и он ответил, что "хотя и существуют вопросы, разделяющие нас в вере, … митрополит Павел написал Джону согласно одному старому соглашению между нашим Синодом и РПЦЗ относительно клириков (т.е., чтобы не принимать их друг от друга без отпускных грамат - n.), а Джон – кандидат в клирики". Тогда я указал ему на его недавние письма, где он называл РПЦЗ неканоничной и неправославной, а так же на то, что если он, признавая разность в вере, посылает человека в такую церковь ради какого-то соглашения, то из этого следует, что догматы и каноны для него только козыри в церковно-политической игре, и что если он сам не знает, какая у меня связь с его церковью, то пусть отселе знает: больше никакой. Таким образом я отложился от него во второй раз. И последовавшее спустя месяц "низложение" было отнюдь не за "сожительство с монашкой", как лживо утверждает автор пасквиля, а за "двукратное отложение и оскорбление архиепископа".
Между моим отложением и присоединением к каллиникитскому синоду действительно прошло некоторое время (около полутора месяцев), пока я изучал по опубликованным сторонами документам историю разделения 1995-го года. В это время меня посетил еп.Парижский (ныне митр. Галльский) Филарет, который дал мне антиминс для служения в этот промежуточный период. При этом владыка Филарет хотя и не сослужил со мной, но молился за литургией (на которой я поминал "всякое епископство православных") в алтаре, а приехавшие вместе с ним миряне причащались Святых Тайн. Владыка, рукоположенный в "Бостонском" синоде, сам тогда искал путей сближения с Церковью в Греции, и мы, обсудив с ним ситуацию, решили, что мне не стоит сейчас же присоединяться к его епархии, а лучше ехать в Грецию и установить связь с каллиникитами. Так я и сделал, а через несколько месяцев при моем посредничестве перешла под юрисдикцию каллиникитского синода и Французская епархия, возведенная при сем в статус митрополии.
А в 2001-м году через мое же посредство присоединились к синоду и о.Миронов сотоварищи и ни при присоединении, ни после - при неоднократных сослужениях - не смущался якобы каноническими, согласно его нынешнему утверждению, прещениями, вынесенными в мой адрес хризостомовцами и РПЦЗ. (Кстати сказать, о последних мне ничего доподлинно не известно. По крайней мере, мне никогда не приходило никаких документов на сей счет, за исключением упомянутого письма еп.Вениамина).
Вот как оно было на самом деле, и я все вышеизложенное могу при необходимости подтвердить хранящимися у меня документами.
UPDATE: Благодаря mitr (http://odion.livejournal.com/153204.html?style=mine&thread=1140084#t1140084), полез в свой архив и откопал текст хгр-ровского (о.Григория (Лурье). -- Прим. МИТ) письма Хризостому, которое последний переслал мне. Я и правда ошибся насчет выражений про "соблазн для всех православных" - они принадлежали не Лурье, а содержались в сопроводительном письме Хризостома. Но вот сам текст сего документа я решил поместить http://nectarius.livejournal.com/146577.html?style=mine&thread=2337681#t2337681
+ + +
КОММЕНТАРИИ:
Источник: http://nectarius.livejournal.com/146577.html?thread=2346129&style=mine#t2346129
anton_tg
2007-11-11 05:51 pm (москвич Антон Тер-Григорян – член “секретной” церковной юрисдикции, такой же “катакомбник”, как и его друг А.Сиверс. -- Прим. МИТ)
>”А потом Василий Лурье рукоположился в Суздале и решил, что я составляю ему конкуренцию. Тогда он, зная от меня же самого об этих трениях с Хризостомом, написал последнему донос, что мы с м.Арсенией якобы производим соблазн среди всех православных”.
Это не тогда ли к Вам перешла от него ненадолго матушка Татьяна-Кассия-Марфа?
+
nectarius (епископ Нектарий. -- МИТ)
2007-11-11 06:04 pm
Нет, Татьяна-Кассия-Марфа приходила к нам не тогда, а раньше, когда В.М.Лурье был еще мирянином. Я ее принял через миропомазание (поскольку при переходе в РПЦЗ она не проходила вообще никакого чиноприема), а Димочка (Лурье. -- МИТ), узнав об этом, наложил на нее епитимию - отлучил от причастия сроком на полгода - за то, что она согласилась на миропомазание, не спросив его благословения.
+
mon_kassia (монахиня “ВЦС РПАЦ” Каисия (в миру – Татьяна Сенина). -- Прим. МИТ)
2007-11-13 11:35 am
(Еп.Нектарию. -- Прим. МИТ) Вы лжете. Если у меня когда-то и был "старец", то это был о.Александр Жарков. Запомните это хорошенько и не пишите глупостей.
А главное, в своем "правдивом" посте Вы забыли упомянуть кое о чем. Пока у нас не было своего священника, Василий (Лурье. -- МИТ) имел с Вами договоренность, что те из наших прихожан, которые этого пожелают, могут ходить к Вам и причащаться - не переходя, однако, окончательно в Вашу юрисдикцию, на временной основе. Вы согласились и были этому притоку прихожан весьма рады. Далее к Вам перешли Кистеровы, а Василий стал наводить мосты для перехода в РПАЦ.
Вы, поняв, что наш приход уходит в Суздаль и что, следовательно, никакого массового притока прихожан (и их пожертвований) к Вам не будет, как Вы до того надеялись, стали пытаться через Кистеровых переманивать у нас прихожан, причем не просто путем убеждения в хорошести собственной юрисдикции, но уверяя их, что РПАЦ является расколом и не-Церковью. В частности, одного человека (по-моему, его звали Сергей, не помню точно) Вы приняли через миропомазание именно на том основании, что он до того - причащаясь у нас - не был в Церкви вовсе (а отнюдь не оттого, что такова "греческая практика", как Вы мне писали). Хотя ранее, когда о.Григорий еще не был в сане, Вы сами же уверяли, что РПАЦ можно считать ИПЦ. (Это к вопросу о том, кто первый о ком решил, что тот "составляет ему конкуренцию".) Такие Ваши действия были, естественно, расценены о.Гр. как "Чечня", со всеми вытекающими. Возможно, он поступил нехорошо по отношению к Вам; но я не понимаю, чего ради Вы тут что-то о дружбе говорите, когда сами же по отношению к нам вели себя отнюдь не дружески. Как сами начали, то и получили. Или Вы хотите, чтобы Вас все вокруг любили и носились с Вами, а Вам по отношению к другим это не обязательно?
Но я, собственно, не об этом. Когда Вы упомянутого прихожанина от нас переманивали, Вы пламенно уверяли его, что Ваша юрисдикция - самая истинная-разыстинная, чуть ли не "единственный в настоящее время канонический синод в мире", не то что эти "суздальцы". А через краткое время, когда Ваш Синод на Вас "наехал", вы немедленно обвинили его в ереси и отделились.
Этот случай прекрасно показывает, что у Вас истинность тех или иных юрисдикций зависит вовсе не от их исповедания веры, а от того, как лично к Вам в них относятся.
Что касается того, что я перестала к Вам ходить. Действительно, о.Гр. посоветовал мне воздержаться от этого из-за совершенного Вами миропомазания, поскольку это было по сути похулением таинств ЗЦ. Все эти "греческие" прибабахи восполнения таинств задним числом я и сама считаю богохульными и требующими осуждения. Но в то время я этого, к сожалению, не понимала еще, и Вы успешно запудрили мне мозги, а потом еще софистически пытались все это оправдать в письме; надо заметить, что Ваши софизмы меня не убедили.
Но скажу честно, что я бы и не стала к Вам ходить, даже если б о.Гр. ничего мне не сказал. Потому что, знаете ли, после получения Вашего "канонического послания", исполненного сногсшибательного (на мой взгляд) апломба, мне решительно расхотелось иметь с Вами какое-либо дело. Ваши амбиции беспредельны. "Поскольку Вы, хоть и единожды, но исповедовались и причащались у меня, я считаю своим долгом священника высказать Вам свою точку зрения..." - простите, но получив от священника такое послание, нормальный человек сразу должен понять, что надо от этого попа бежать, куда подальше. Что я, собственно, и сделала, и нимало не сожалею о том. Не говоря о той, мягко скажем, странной манере исповедовать, сидя в кожаном кресле, требуя, чтобы исповедник вставал перед Вами на коленочки. И не говоря о том, как Вы тщились распространять сплетни о том, как негодяй Лурье "узурпировал власть священника"; дело доходило до того, что спустя несколько лет к нам приезжала девушка из Волгограда и спросила меня: "А правда ли, что о.Нектарий вас миропомазал?" (!)
Поэтому Вам бы следовало писать правду без недомолвок, а поскольку Вы этого делать явно не расположены (разумеется, имея на это полное право), то я бы настоятельно просила Вас оставить в покое мое имя и не поминать его всуе - ни здесь, ни где бы то ни было еще. Иначе Вы рискуете сильно пожалеть об этом, т.к., уверяю Вас, мне тоже есть, что рассказать о Вас и обо всех милых историях того времени.
+
nectarius
2007-11-13 12:22 pm
Не надо Вам стращать меня. Если хотите о чем-либо писать - пишите. Ваше же имя я помянул в ответ на вопрос Антона.
Теперь, что до "старца", то будущий о. Гр. тогда сам мне говорил (и у меня сохранилась переписка, где это зафиксировано), что его отношения с Вами аналогичны моим с м.Арсенией (тогда - Паисией), а для нее я был именно старцем (не в харизматическом, конечно, но формальном смысле этого слова, как восприемник от пострига).
Далее, Кистеровы перешли ко мне отнюдь не из вашего прихода, а непосредственно из МП. Поэтому переманивать через них ваших прихожан я никак не мог. И про "мосты к переходу в РПАЦ" мне ничего известно не было, до тех пор, пока этот переход не осуществился.
Также я никогда не делал положитиельных заявлений о церковности РПАЦ.
Поэтому я действительно принял того человека (только не Сергея, а Александра Сергеевича Самохвалова - о нем я писал в постинге) через миропомазание, как доселе не бывшего в Церкви. Но Ваш случай был другим, поскольку ни о какой РПАЦ тогда речи не было.
Что Вы не стали ко мне ходить - это Ваше дело и право, и мое возмущение относилось отнюдь не к этому, а лишь к факту "епитимии", наложенной мирянином, каковой факт и сам этот тогдашний мирянин не отрицал. А что наложение епитимии является частью чинопоследования исповеди и, соответственно, прерогативой священства, с этим, я полагаю, Вы не станете спорить (монашеские практики здесь также ни причем, поскольку ни Вы, ни о.Г., в то время не были монахами). И я не "тщился распространить сплетни, что негодяй Лурье узурпировал власть священства", а сразу же по данном происшествии написал ему письмо, сказав, что именно так расцениваю его действия.
Про амбиции - оставим. Если Вам угодно, можете считать это амбициями, хотя, как Вы сами замечаете, я высказывал Вам *свою точку зрения*, каковую иметь и высказывать никому не зазорно.
А что до исповеди, то я принимаю ее так, как это обыкновенно делается в Греции всеми духовниками. Если Вам этот способ кажется странным, то из этого не следует, что он является моим изобретением, посредством коего я выражаю свои амбиции.
Поэтому Ваши обвинения меня во лжи напрасны.
+
mon_kassia
2007-11-13 12:40 pm
Ну да, и все остальные сплетни, дошедшие аж до Волгограда, если не далее, вероятно, и которые вот и Тер-Григоряну тоже откуда-то известны, и теперь кому только не Вы тоже распространяли "в ответ на вопрос". Кто бы это только мог такие вопросы Вам задавать, не зная предварительно самой истории, о которой, кроме Вас да Самбикиной, и рассказывать особо было некому?
Что говорил Вам будущий о.Гр. о наших с Вами отношениях, мне не было известно ни тогда, ни после, равно как и то, каковы были ваши отношения с м.П. Поэтому я не вижу, к чему Вы это сюда приплели. Василий, о. Василий и о.Гр. никогда не был моим старцем, еще раз попрошу запомнить это и не писать глупостей. Тем более, что это всего лишь Ваша интерпретация, как следует из Ваших же слов.
Я и не писала, что Кистеровы перешли к Вам от нас. Я лишь говорю, что Вы потом через них действовали на наших прихожан, им знакомых.
"Я никогда не делал положитиельных заявлений о церковности РПАЦ".
Это Вы теперь так говорите. А в то время я слышала о Ваших взглядах кое-что другое. В любом случае Ваши тогдашние действия по отношению к нашему приходу были крайне не мирными, и не мы заварили всю эту кашу, а Вы. Не надо валить с больной головы на здоровую.
Что касается Вашего возмущения и пр., то Вы разумеется, могли возмущаться. Но что-то отзвуки Вашего возмущения дошли чуть ли не до границ нашей державы. Если б Ваше возмущение ограничилось только письмами о.Григорию и мне, то об этом случае больше никто бы не знал, тогда как теперь о нем знает чуть ли не весь истинно-православный мир - и совершенно понятно, чьими именно стараниями. Никак не нашими.
Что касается епитемий, власти священства и пострига и прочих материях, то монашество, как известно, заключается не в постриге, а в образе жизни. Да и вообще сия материя весьма тонка, и тот формализм, который Вы пытаетесь развести, я считаю здесь неуместным, тем более в нашу эпоху практически полного крушения нормальной церковной жизни. В любом случае, не Ваше дело, как я относилась к кому бы то ни было, и на каком основании перестала к Вам ходить. Перестала и перестала. Вы высказали свое мнение, и ладно. Но Ваше частное мнение вдруг оказалось достоянием широкой церковной общественности, так что дело тут явно нечисто.
Посему я бы паки просила Вас оставить в покое меня и мои отношения с кем бы то ни было. "Себе внимай".
+
astion
2007-11-11 06:53 pm
(Еп.Нектарию. -- МИТ) Просили ли Вы его (епископа РПЦЗ Вениамина (Русаленко), который теперь в РИПЦ, убийца двух человек в автоаварии. -- МИТ) вернуть крестъ по почте? И обвиняли ли его въ краже?
+
nectarius
2007-11-11 07:38 pm
Нет, я его не просил. Я ему написал, что вместо креста с фальшивыми брильянтами он наградил меня истинным крестом скорбей, за что я должен быть ему благодарен.
+
astion
2007-11-11 07:51 pm
'История с «кражей» у него этим епископом серебряного наперсного креста, взамен которого Вениамин прислал ему дешёвый софринский'.
Выходитъ , о.Мироновъ не только Васъ оклeветалъ, но и еп.Вениамина.
+
nectarius
2007-11-11 07:54 pm
Он действительно дал мне дешевый софринский. Только не прислал, а тут же и выдал, сняв с меня мой.
+
astion
2007-11-11 08:02 pm
Просто онъ далъ Вамъ иеромонашеский крестъ заместо архимандритскаго, который Вы получили въ Греции, учитывая русскую традицию ношения ВСЕМИ священниками крестовъ, и тогда же сказалъ, что вернетъ после поставления въ архимандриты, "которого при таких талантах вам долго ждать не придется".
Я просто уточняю, чтобы у людей не создалось превратнаго впечатления о Вениамине.
+
nectarius
2007-11-11 08:06 pm
Да, но все же он не имел права забирать у меня этот крест. Одно дело - велеть не носить, другое - забрать себе чужую собственность.
+ + +
Источник:
http://odion.livejournal.com/153204.html
3ilot
2007-11-11 08:26 pm
Прочитал (статью еп.Нектария. -- МИТ). Несостыковок много.
1.Получается, что Хризостомовский Синод послушался доноса Лурье, который им был никто и звать никак, и по одному этому доносу решили судить клирика, которого до этого чуть не со слезами умоляли вернуться.
2.Яшунский в комментарии пишет, что Лурье отлучил Сенину от причастия причастия на полгода, будучи сам мирянином.
3.Про то, что мотивом своего ухода Яшунский выдвинул обвинение в экуменизме в виде общения с РПЦЗ, в которое РПЦЗ Яшунский и ушел, я уже писал.
Запутался совсем новоиспеченный владыко. Вот уйдут сейчас все священники, над кем он будет владычествовать? Пора рукополагать новых, пока не поздно.
+
mitr
2007-11-11 08:38 pm (монахиня “ВЦС РПАЦ” Ксения (в миру – Ольга Митренина). -- Прим. МИТ)
Не надо с открытой душой верить его "мемуарусам".
Вы же понимаете, что "производят соблазн среди всех православных" и "компромитируют хризостомовскую церковь" — это не стиль о.Григория.
На самом деле о.Нектариус начал тогда активно настаивать на том, что РПАЦ -- это не церковь. А Гр. послал в Синод запрос, является ли это мнение о РПАЦ официальной позицией Хризостомовцев или это частное мнение их священника? И, кстати, действительно ли это священник Вашего Синода? В этом есть сомнения, поскольку известно, что ему было выдвинуто требование перестать жить в одном доме с монахиней, которое не было выполнено. Свидетельствует ли это о том, что он не является больше Вашим клириком?
После этого о.Нектариуса пригласили в Синод, а он не поехал, а вместо этого сразу отделился, обвинив Архиепископа Хризостома в экуменизме на основании фактов, которые были известны ему уже не менее года. Самое последним по времени было интервью годичной давности, кот. Вл.Хризостом дал Душеновской "Грусти" и о котором Нектарий и его прихожане знали уже давно. Такое резкое "впадение в экуменизм" собственного иерарха не всем из его прихожан показалось убедительным.
+
anton_tg
2007-11-11 08:47 pm
>”Производят соблазн среди всех православных" и "компромитируют хризостомовскую церковь" — это не стиль о.Гр.
У меня в ящике - копии СОВСЕМ НЕДАВНИХ писем в Хризостомовский Синод против меня и против Владимира Мосса, написанных с разных концов света представителями Вашей церковной группы. Стилистика ровно такая же. "Мы хотели бы присоединиться к Вашему Синоду, но нас отпугивают такие люди как Владимир Мосс и Антон Тер-Григорян. Первый - певец блуда, поклонник похоти, второй – нацист". Так и представляется в голове образ этакого Франкенштейна-Термоса в черных колготках и со свинцовыми свастиками.
Оля, постыдились бы, что ль. Да и НЕ ВАМ отпираться от своих же собственных доносов. НЕ ВАМ, сотруднице кремлевского политтехнолога Глеба Павловского, который в свое время сдал в КГБ ВСЕХ СВОИХ БЛИЗКИХ. Церковность, говорите? Вы посмотрите на себя со стороны.
+
odion
2007-11-11 08:53 pm
Антоний, прошу Вас к монахине обращаться подобающим образом. Вы ведь не только мужчина, но и христианин.
Вы уверены, что письма писали представители РПАЦ? И Вы ведь не в Хризостомовском Синоде, чтобы их "отпугивать" от присоединения?
+
3ilot
2007-11-11 08:56 pm
(В адрес А.Тер-Григоряна. -- Прим. МИТ) Обана! Опять чертик из табакерки выскочил, прихожанин секретной юрисдикции? И все на него доносы писали, как же!
Я слышал от многих, что это Вы (А.Тер-Григоряну. -- МИТ) специалист по доносам еще с давних времен.
А вообще характерно, кто Яшунского поддерживает... Скажи мне, кто твой друг.
+
odion
2007-11-11 08:48 pm
Возможно, матушка (обращение к м.Ксении. -- МИТ), что там были трудности с греками, недаром существует поговорка: "Греки лукавы суть".
Я думал об этом, когда читал о возмущении священников решением Синода рукоположить Владыку Нектария. Греки всех запутали.
+
iasidnev (иерей греческого старостильного синода вл.Кирика Андрей Сиднев из Калуги, теперь служит в Греции. -- Прим. МИТ)
2007-11-11 09:13 pm
А почему вы думаете, что греки лукавы? Мне кажется, тут все просто чудо как хороши. Греки-то хотели как лучше, а получилось у них в России - как всегда.
Видимо, надеялись, что проглотят хиротонию без возражений. Но оказалось, что у Вл.Нектария в России до сих пор слишком неоднозначная репутация.
+
anton_tg
2007-11-11 09:32 pm
К сожалению, судя по моему опыту и скромным познаниям, вынужден с Вами согласиться. Флориниты вообще никогда не отличались нормальным церковным сознанием, что ж. Однако это ВСЕ-ТАКИ НЕ ПОВОД верить сетевым лжецам относительно о.Нектария - в его приходе точно такого НЕТ.
Понимаете, истина - контекстно независима. Даже если епископ или священник той или иной юрисдикции плох - это не повод для клеветы на другого, который хорош.
+
iasidnev
2007-11-11 09:44 pm
А я Вл.Нектария и не сужу - плохой он или хороший. Я верю всякому зверю. Просто отмечаю, что все его идейные попреки в адрес хризостомовцев или РПЦЗ в равной степени приложимы к самим каллиникитам. Никакой идейной разницы нет. Очень маловероятно, что Вл.Нектарию сие не известно лучше чем кому бы то ни было. А это-то как раз и ставит под очень большое сомнение идейные мотивы его метаний от одних флоринцев к другим.
|