РЕДАКЦИЯ МИТ: Помогая в ответ на просьбу ушедшего из МП В.Грохотова разобраться (см. В.Грохотов “ИПХ и пензенские затворники” -- письмо в редакцию МИТ [1]), публикуем размышления члена ИПЦ Греции Д.Капустина о гнилой МП и крепких ИПХ (истинно-православных христианах) из его возражений лавроиуде-иерею РПЦЗ(МП) Н.Савченко.
+ + +
Н.Савченко (pravoslavnij): В РПЦЗ переходили больше отдельные пастыри, а не народ и приходы. Это стало ясно примерно к 1993 году.
Д.Капустин (dmitri_kapustin): Это стало ясно, когда стало ясно, что государственная власть будет поддерживать МП -- разумеется, в ответ на поддержку Ельцина. С другой стороны, сейчас уже ясно, что сформировался довольно заметный слой людей, который в МП точно не пойдёт, потому что не считают МП Церковью Христовой. А вот какую из конфессий и юрисдикций они выберут в результате своего поиска -- это решается индивидуально, и здесь идёт идеологическая борьба.
Н.Савченко: В основном мнение было такое: РПЦЗ -- это хорошо, но там, а здесь -- плохо. Много было проходимцев.
Д.Капустин: Проходимцев много и в МП было. А к РПЦЗ обращались те, кто не хотел идти в МП.
Н.Савченко: Тоненький получается "слой". Тоненькая пленка скорее. Тысяча человек ВВЦУ РПЦЗ, тысяча человек РИПЦ, РПАЦ -- чуть побольше за счет Суздаля, РПЦЗ(В) -- несколько сотен. А остальные нелюбящие РПЦ МП -- это нецерковные люди. Они в интернете не любят РПЦ МП, а не в храме. Они никуда не будут ходить.
Д.Капустин: Может быть. Но, с другой стороны, если рассмотреть влияние веры на мiровоззрение, на жизнь, то есть, идеологическую сторону, то здесь значение МП чрезвычайно мало. Вот мы много спорим о вере в ЖЖ. Так вот самые трудные мои оппоненты -- отнюдь не из МП. Вообще, в МП люди мало интересуются верой, там это не поощряется. Принадлежишь к "правильной" церкви, заходишь иногда в храм -- и уже молодец. Почему-то среди моих "светских" знакомых вообще нет активных, сознательных прихожан МП (хотя "захожане" есть). То есть, в смысле идеологии и влияния в обществе -- именно МП = тоненькая плёнка. Конечно, влияние христианства на общественную жизнь сейчас вообще мало. Но завтра ситуация может измениться, а у нас уже есть заделы, а у МП нет. Император Константин Великий вряд ли сделал бы МП господствующей церковью. МП напоминает скорее римский дохристианский официальный культ -- вроде номинально сторонников много, а умирать за него никто не станет.
Н.Савченко: Современные приходы МП состоят как раз из нынешних благочестивых простых людей.
Д.Капустин: А много ли таких? Тех, кто и вне храма станет жить как положено христианам?
Н.Савченко: МП очень похожа на синодальную и досинодальную церковь с поправкой на время. А отколовшиеся ревнители похожи на разные толки староверов. В этих толках тоже были и труды богословские, и прения о вере. Только за этими толками все-таки шли несколько миллионов человек, а за нашими ревнителями -- одна тысяча на весь мир у каждой юрисдикции. Верующих всё меньше, а богословов всё больше. И архиереев всё больше. Это как армия, где генералов много, а солдат нет.
Д.Капустин: Насчёт солдат и генералов -- кто лучше сгодится для боевой операции? Бойцы спецподразделения или солдаты-новобранцы, пусть даже последних численно гораздо больше? Вспомни и сравни первую чеченскую (например, штурм Грозного) и вторую чеченскую. Когда катакомбники (да и староверы) тайно молились, "простые люди" вступали в КПСС. Я ничего не скажу против простых людей в Церкви, но если их не обучить и не сделать "богословами" (в достаточной степени, конечно), они погибнут в первом же сражении с реальным противником.
Н.Савченко: Конечно, не так много в России людей, кто каждое воскресенье ходит в церковь и читает утренние и вечерние молитвы каждый день. По исследованиям в России 3% с небольшим читающих утренние и вечерние молитвы каждый день. Это 4,5 миллиона. 5-7% ходят в церковь каждый месяц, 3% -- каждую неделю и чаще.
Д.Капустин: Надо смотреть не то, как часто человек молится (вообще, молиться надо тайно), а то, насколько он свою жизнь строит по вере. А то бывает, человек придёт в церковь, ему скажут: "читай утренние и вечерние молитвы", -- а он будет жить так, как жил раньше. Кто принёс Христианство в общество? Кто победил в той борьбе за государственную идеологию -- убеждённые исповедники христианства, всегда готовые к мученичеству, или сторонники государственного дохристианского культа? Ведь простые люди ориентируются на того, кто в их глазах авторитет. А высок ли авторитет МПшного епископата? Едва ли, несмотря на весь PR в СМИ.
Н.Савченко: Кстати, при советской власти отнюдь не "богословский спецназ" сохранился в храмах. Сохранились, так сказать, "безкнижные".
Д.Капустин: Неправда. Большинство (по крайней мере, так говорил о.Г.Митрофанов, если я не ошибаюсь) дореволюционного епископата уклонялось либо в обновленчество, либо в сергианство. Среди "тихоновцев" было немало людей убеждённых, способных не только утренние и вечерние молитвы читать. И в катакомбы потом такие пошли. А простые люди тоже шли -- за ними.
Конечно, "богословы" разные бывают. Среди тех, кто много сейчас рассуждает о вере, немало людей случайных и суетных. Но разве ты не замечаешь, что в России широко распространяются чуждые верования и идеологии, а МП ничего (кроме админресурса) противопоставить не может? Мне говорили, уже в посёлках и деревнях неопротестанты находят много сторонников. И как бороться с ними без "богословия", без людей, способных сознательно отстаивать православную веру? МП сейчас просто живёт за счёт старого, за счёт прочно укоренившейся в нашем народе православной культуры. И огромные возможности к миссионерству, открывшиеся в начале 1990-х, были упущены. Вспомни, сколько тогда народу шло к нам, и с какой ревностью. И что они увидели? Это было тяжёлое поражение для православия. И ты тогда тоже потерпел это поражение (как и я), но ты, чтобы хоть что-то сказать хорошее, стал хвалить то, что достигнуто просто за счёт админресурса. 3% для России -- это позорно мало (если даже принять эту сомнительную статистику, считая чтение утренних и вечерних молитв за показатель воцерковлённости). Сравни с Галичиной, где, кстати, МП потерпела полное поражение и без всяких надежд на улучшение.
И что -- разве Русь принимала Христианство, только чтобы читать утренние и вечерние молитвы? Разве не сопровождалось принятие Христианства мощными социальными переменами, сделавшими Русь могучей державой? Где сейчас хоть что-то подобное? Россию сейчас уважают, но за что? За газ, за нефть. А за веру -- нет. Потому что какая это вера -- когда ещё недавно один "православный" в "православном" издании хвалил чеченских сепаратистов, а иерархия агитировала за Ельцина? Ну так они, наверное, утренние и вечерние молитвы читают, понятно...
Н.Савченко: Однако, согласись, это все-таки показатель -- 3% читающих утренние и вечерние молитвы, 5% посещающих церковь каждую неделю и более 500 000 человек, работающих в церкви.
Д.Капустин: Показатель чего? Для господствующей в стране конфессии -- это крайне мало.
Н.Савченко: Авторитет архиереев МП низок? Соглашусь, что не столь высок, как мне и тебе хотелось бы, но только по всем опросам -- церкви доверяют 70% населения. Больше, чем президенту. И с громадным отрывом больше, чем остальным учреждениям или организациям.
Д.Капустин: Странные цифры. Я таких людей не знаю. Может быть, просто СМИ создали такой образ чего-то такого благостного. Ведь МП не отвечает за инфляцию, за борьбу с преступностью и т. д. -- вот и претензий к ней меньше. Просто потому что мало кто реально пересекается в жизни с МП. А насчёт популярности -- если бы задали вопрос, кто в Питере популярнее, МП или ФК "Зенит", например, -- кто бы победил? Так что, эти цифры ничего не говорят.
Н.Савченко: Кстати, получилось так, что архиереи МП служат чаще архиереев альтернативных, последние некоторые лишь раз в недельку.
Д.Капустин: У митр. Кирика в епископии каждый день Литургия служится.
Н.Савченко: Конечно архиереи МП намного богаче, однако при этом в МП они руководят хорошо или плохо, а в альтернативных юрисдикциях складывается положение, когда решают не архиереи, а спонсоры или активные интернетчики, а то и женщины, в чем они друг друга обвиняют.
Д.Капустин: То есть, в МП нет спонсоров, и указания извне архиереи МП полностью игнроируют, да?.. Если бы МП не действовала всегда в политических интересах власти (и при Сталине, и при Ельцине, и сейчас), стала бы она господствующей конфессией?
Н.Савченко: По этим опросам церкви доверяют больше 70% населения. Чтобы "Зениту" доверяли -- не знаю. А доверие патриархии есть, и это реальность.
Д.Капустин: А что значит "доверие патриархии"? Готовы ли эти люди своё спасение доверить патриархии? Если бы это было так, тогда бы активных прихожан было 70%. А так -- это просто "нажал кнопку на телевизоре, понравилось", не более того. При том, что в СМИ даётся положительный образ МП (а что в реальности, мало кто знает, потому что не соприкасается).
Н.Савченко: Да, 4-4,5 миллиона читающих утренние и вечерние молитвы -- это очень мало для России. На Украине еще 2-2,5 миллиона.
Д.Капустин: Украину МП может легко потерять. Это сильно зависит от политической коньюнктуры. Представляешь -- было 2-2,5 миллиона, а подпишут акт общения с "денисенковцами" -- и пиши ноль. Ну, или какие-нибудь отдельные ревнители останутся в УПЦ МП без гос. поддержки. Разве нормально, когда численость верующих так сильно зависит от политической коньюнктуры?
Н.Савченко: [ИПХ] -- это в 2000 раз меньше! И те, кто в 2000 раз меньше, еще и разделены на много групп и борются друг с другом!
Д.Капустин: Ты сравниваешь несоизмеримые вещи. Некорректно сравнивать господствующую церковь и тех, кто не имеет открытых храмов и внешних источников финансирования. Сравни лучше с Галичиной, которая ещё не так давно была под МП.
Н.Савченко: И ведь раньше было заметно больше. Значит, сокращается паства. Тогда какой толк упрекать МП, что мало народа, если у них растет, хотя и не так быстро, а у матфеевцев умаляется?
Д.Капустин: Это совершенно разные процессы. Ещё раз предлагаю тебе сравнить христиан и римский культ до Константина Великого. Государственный культ всегда имеет сторонников, и 3% -- это крайне мало. Сейчас вопрос в том, кто сможет явить православную веру, способную конкурировать с чуждыми верами без гос. поддержки?
Да и мне важны не цифры, а личное спасение. А для этого утренних и вечерних молитв недостаточно. Поэтому для меня тут вопроса нет. А куда повернётся власть и куда пойдёт народ -- это в руках Божиих в любом случае.
(Источник: http://pravoslavnij.livejournal.com/8792.html)
|